برخی از دوستانم کامنت های بسیار خوبی با همان ادبیات گودری در این باره نوشته اند، که در ادامه قرار می گیرد:
Ahmad Talebi – ولی گودر هم به نظر من تبدیل شده به شبکه اجتماعی
Ebrahim Eskandari Pour (دانشجوی کارشناسی ارشد مدیریت رسانه دانشکده صدا و سیما)- البته تو ایران تعریف همه چیز دگرگون شده !
کاربری که الا ن داره از اونجا میشه مهمه.
Jalal A. – گودر شبکه ی اجتماعیه، خبر خوان یکی از سرویس های اونه
Mohammad Khajehpoor (دانشجوی کارشناسی ارشد مدیریت رسانه دانشگاه تهران) – خوب وقتی اینجا کارکرد شبکه اجتماعی را دارد. چرا شبکه اجتماعی تعریفاش نکنیم؟
Pedram Alvandi – احمدجان به لحاظ کارکردی که توی جامعه ایران پیدا کرده شاید این حرف درست باشه. اما خوب توی کار آکادمیک نمیشه با ترمینولوژی شوخی کرد. شبکه اجتماعی مختصات خودش رو داره و برای یک شهروند مثلا هلندی یا سوئدی گودر خبرخوانه و نه بیشتر.
Ahmad Talebi – حالا تو با توجه به رشتهت بد نیست یه کم بیشتر حرف بزنی ما هم یاد بگیریم.
اما اینجا درباره اتفاقی که توی ایران و بین کاربرای ایرانی میافته صحبت شده، کاری هم به هلندیا و سوئدیا نداریم.
ما توی گودر علاوه بر خبرخونی، قرار میذاریم، آگهی میدیم، با همدیگه بحث میکنیم، سر یه چیزایی هماهنگی میکنیم، سوالاتمون را از همدیگه میپرسیم و حتی با همدیگه رفیق میشیم یا متنفر میشیم از هم. به نظر من این چیزا خیلی فراتر از یه ابزار خبرخوانه!
Ebrahim Eskandari Pour – مقایسه غیر هم پایه ایرادی داره؟
به شرطی که از قسمتی که همپوشانی دارند مقایسه بشن.
البته من حساسیت رو مرزبندی های تعریفی، در جواب به این بلبشوی فرهنگی در حوزه مجازی رو باش موافقم
به نظرت نمیشه مجموعه (گوگل باز+گوگل رید+گوگل پروفایل ) رو یه شبه شبکه اجتماعی دونست !؟
که با تعاریف کلاسیک شبکه هم نزدیکه
(شاید تجمیعی که گوگل هم دنبالشه)
Javad.oftadeh: – منم حساسیتی روی تعاریف ندارم، چون همنجور که قبلا گفتم. شتاب تکنولوژِی و وب تعاریف رو لحظه به لحظه تغییر میده. اما به نظرم باید هر چیزی سرجای خودش قرار بگیره تا دچار اشتباهات مختلف نشیم. دوستان ساختار شبکه ای در تمامی وب جاری و ساری ایست. حال اگر وب سایتی ابزارهای اجتماعی شبکه های اجتماعی را به کار گرفت آیا باید جزء دسته بندی شبکه های اجتماعی محسوب بشه؟ فکر می کنم گوگل در نهایت به دنبال همینه. یعنی مجموعه گوگل باز، گوگل ریدر، گوگل پروفایل و … به نوعی تداعی کننده شبکه اجتماعی است اما شبکه اجتماعی نیست! گوگل چندبار تو این زمینه وارد شده اما مووفق نشده، فکر کنم اینبار داره ابزارهای اجتماعی رو به خدمات خودش اضافه می کنه که نتیجه خوبی هم داره میگیره
شبکه اجتماعی رو یک مفهوم کلی مثل وب در نظر بگیرید که هر نوع کارکردی رو میشه برای اون در نظر گرفت
Pedram Alvandi – امیدوارم که تیکه ننداخته باشی 🙂 چون قصد خودنمایی نداشتم احمدجان. قبول دارم که کاکرد گودر در ایران بیش از ظرفیتهای اون هست. دلیلش هم شرایط اجتماعیه. به هرحال رسانه در بستر جامعه تعریف میشه و کارکردش یه چیز جبری نیست و این درسته. ولی یادمه یه بار محمد قوچانی یه مقاله نوشت و گفت توی ایران یه مفهومی داریم به نام لمپن بورژوا. با همین دست استدلالها. بعد جامعه شناسی خونده ها بهش حمله کردن که چرا ترمینولوژی رو خراب کردی. خوب حوزه رسانه و ارتباطات هم اگر به اندازه جامعه شناسی محترم باشه باید در مورد ترمینولوژیش دقت کرد.
Ahmad Talebi – اون “رشته” را قید کردم که یه وقت فکر نکنی دارم تیکه میندازم. ما که اینجا واژه جدید خلق نمیکنیم. داریم توی همون دستگاه واژگانی شناخته شده رفتار میکنیم. قوچانی از خودش اصطلاح در کرده بود بدون اینکه شانیت چنین چیزی را داشته باشه و جامعه علمی اون اصطلاح را پذیرفته باشه.
شما یه واژهای دارید به اسم “شبکه اجتماعی”، فعلا هم که کسی نخواسته این واژه یا تعریفش را تغییر بده. مناقشه بر سر اینه که تا چه حد ویژگیهای گودر بر مشخصاتی که جامعه علمی برای شبکه اجتماعی میشناسه مطابقت میکنه.
…………………………………………………..
دکتر حمید ضیایی پرور دبیرسرویس دانش و فناوری روزنامه همشهری و مدرس دانشگاه لطف کردند و نظر خودشان را در این باره در کامنتی ارسال کرده اند:
شبکه های اجتماعی به مجموعه ای از سرویس هایی گفته می شوند که کارشان به اشتراک گذاری محتوا میان کاربران است این محتوا می تواند متن ، لینک ، عکس ، فیلم و یا فایل باشد. لذا برخی از این شبکه ها کارشان صرفا اشتراک گذاری فیلم است مثل یوتیوب ، برخی به صورت مشارکتی متن و محتوا تولید می کنند مثل ویکی پدیا ، برخی صرفا برای ارتباطات دوستانه و شبکه سازی میان دوستان کاربرد دارند مانند اورکات یا فیس بوک ، اطلاق شبکه اجتماعی به یک سایت اشتباه است. بر این اساس گودر قطعا یک شبکه اجتماعی است ، حتی وبلاگ ها هم در نگاه کلان ، شبکه اجتماعی هستند. اون بنده خدا درست گفته احتمالا پدرام جان.
احسان پوری، فارغ التحصیل کارشناسی ارشد علوم ارتباطات دانشگاه آزاد اسلامی نیز معتقد است:
چرا گودر شبکه اجتماعی نیست؟ آیا گودر می تونه یک کنش اجتماعی در فضای فیزیکی را هدایت کنه؟ آیا گودر مبتنی بر اشتراک گذاری اطلاعات و پیوند میان کاربران نیست؟ اصلا می شه بدون فالو نکردن دیگران از مزایای گودر استفاده مناسبی کرد؟ اما جواب من: از وقتی که دوستان زیادی را توی گودر فالو کردم تقریبا هروز با گودر شروع می کنم و در تمام مدت استفاده از شبکه توی گودر هستم. برای بخش خبری ای که کار می کنم بهترین اخبار و داغ ترین حاشیه ها را با گودر و ارتباط با دوستان دیگه بدست می یارم.
با فالو کردن بچه های گودری از اطلاعات و وقایع حوزه تخصصی ام مطلع می شم و تبادل اطلاعات می کنم
گودر برای من خبرخوان نیست بلکه شبکه ارتباطی من با دیگران است این ارتباط به فضای فیزیکی کشیده شده و بر عکس از فضای فیزیکی به گودر…
خانوم
مرضیه خلقتی، فارغ التحصیل کارشناسی ارشد علوم ارتباطات دانشگاه تهران نیز در این باره می گوید:
براساس شباهتهایی که بین گودر و شبکه های اجتماعی وجود داره – و در کامنتها هم اشاره شد- میشه دو رابطه بین اونها فرض کرد:
۱- گودر را فیدخوانی بدانیم که برخی قابلیتهای شبکه های اجتماعی را هم داراست (نگاه طراحان تکنولوژی)
۲- گودر را شبکه اجتماعی بدانیم که مهمترین کارکرد آن فید خوانی است (نگاه کاربران)
به نظر من هر دو این رویکردها میتونه درست باشه اما از دو منظر متفاوت. این دو منظر متفاوت ناشی از تفاوت دیدگاه طراحان تکنولوژی و کاربران استفاده کننده از تکنولوژیه. براساس تئوری ساختار تطبیقی دو فرایند در زمینه استفاده از تکنولوژی وجود داره که براساس اون شاید در مورد گودر بشه گفت:
هدف غایی گودر (یعنی ساختار فراهم شده از سوی طراحان تکنولوژی ) فیدخوانی، دسترسی به اخبار به روز شده سایت های مورد علاقه و نوعی مدیریت اونهاست اما از جنبه اجتماعی (یعنی ساختارهایی که در تعامل اجتماعی مردم با تکنولوژی ظاهر میشه) گودر بیشتر یک شبکه اجتماعی با قابلیتهای ارتباطات دوستانه است، یعنی به نظر میرسه نظر طراحان تکنولوژی به رابطه اول و نظر استفاده کنندگان به رابطه دوم نزدیکتر باشه (ممکنه برای یه کاربر ابزارهای ارتباطی حداقلی گودر- در مقایسه با بعضی از شبکه های اجتماعی- به عنوان یک کارکرد اصلی جلوه کنه ولی چیزی که گودر اساسا به خاطر اون تسهیل شده خبرخوانیه).
رضا قربانی دانشجوی کارشناسی ارشد مدیریت رسانه دانشگاه تهران نیز معتقد است:
من معمولا عادت دارم روی زمین راه بروم و نیمنگاهی به آسمانها داشته باشم. همون طور که دکتر ضیاییپرور گفتند شبکههای اجتماعی یه ک جور سرویس هستند. این را دقت کنیم. الان دیگر با یک نرمافزار روبهرو نیستیم. سرویس مفهومی فراتر از یک نرمافزار است. در خود سرویس چیزی داریم به نام ارزش افزوده. یعنی اگر سرویسی ارزش افزوده نداشته باشد که سرویس نیست. این برای من و دیگر دوستانی که گاهی به اشتباه میگوئیم سرویس ارزش افزوده. حالا اگر شما آمدی و در یک پایلوت نرمافزاری ارزش افزودهای ایجاد کردی کردی به شرطی که آدمها در آن به هم وصل شوند و چیزهایی را با هم به اشتراک بگذارند یک سرویس شبکه اجتماعی درست کردی. بنابراین سایت دوست یابی نداریم بلکه سرویس شبکه اجتماعی داریم که در زمینه دوست یابی متخصص شده است.
هر چند معتقدم فلسفه چیزها مهم هستند اما باید کاربردی به ماجرا نگاه کرد. به خاطر همین هم لازم است بین رشتهای به ماجرا نگاه کنیم. شبکه اجتماعی از قدیم وجود داشته اما آن چیزی که ما الان به آن میگوئیم شبکه اجتماعی بر بستر پایلوتهای نرمافزاری معنی دارد. به خاطر همین یک چیزی مثل about.me یا threethingsabout.me هم شبکه اجتماعی هستند.
روی سرویس باید بیشتر حرف بزنیم.
مهران بلاگر فعال در این حوزه نیز می گوید:
با دوستانی که گودر را یک شبکه اجتماعی میدانند موافقم. احتمالا انتظار گوگل از “ریدر” در حد همان خبر خوان بوده است، اما کارکردهای آن در حال حاضر به عنوان “گودر” برای ما آن را به یک شبکه اجتماعی خیلی نزدیکتر کرده، در واقع اگر بخواهیم فقط از جنبهی ساختار ابزار رسانهای به آن نگاه کنیم، همان خبر خوان است، اما اگر کارکرد و روابط حاصل شده از آن به عنوان “گودر” را در نظر بگیریم، یک فضای اجتماعیست که به کاربران احساس همزیستی را القا میکند.
فرهاد خلفیان، کارشناس روابط عمومی شرکت هیپکو در این باره می گوید:
جناب آقای افتاده طبق تعریف شبکه های اجتماعی : شبکهٔ اجتماعی ساختاری اجتماعی است که از گروه هایی(که عموما فردی یا سازمانی هستند) تشکیل شدهاست که توسط یک یا چند نوع خاص از وابستگی به هم متصل اند.
در این تعریف جامعه کاربرانی که علاقه مندیها، افکار و عملکردهای خودشان را با دیگران به اشتراک بگذارند و بلعکس مهم است. در بحث علاقه مندیها باید بگویم بنده به مطالب ارائه شده توسط شما یا جناب آقای دکتر ضیائی پرور علاقمندم و شما را در حوزه علاقه مندیهام دنبال می کنم. گودر هم همین کار را می کند و در این میان کار را برای من و شما بسیار آسان کرده است. البته باید بگویم که شبکه های اجتماعی برای اینکه مخاطب محتوا را تغییر دهد یا مشخص کند. بسیار این شبکه ها را تعاملی کرده است. شاید در مورد وبلاگ ها نتوانیم این اصطلاح را بکار ببریم چرا که نویسندگان وبلاگ ها در مورد دانستن اطلاعات خوانندگان خود اطلاعاتی ندارند.
امین ثابتی فعال و بلاگر حرفه ای وب نیز نظر خودشان را اعلام کردند:
اگر بخواهی به صورت کلی تعریف کنی از نظر من گوگل ریدر یک ابزار وب هست نه یک شبکهی اجتماعی. گوگل ریدر یک خبرخوان هست که شما خوراک یا فید وبسایت یا وبلاگ مورد نظر را میدهی و بعد به دلخواه میخوانی و به اشتراک میگذاری. بعضی از دوستان به دلیل قابلیت کامنتگذاری در گوگل ریدر میگویند که گوگل یک شبکهی اجتماعی هست که درست نیست! اگر اینجوری باشه وب ۱ یا همون وبسایتهای دههی ۹۰ میلادی که بازدیدکنندگان میتوانستند در گست لیست نظرشون را بگذارند هم شبکه های اجتماعی هست! برای همین گوگل ریدر یک ابزار وب هست نه شبکههای اجتماعی و حالا اینکه ایرانیها در آن بعضی وقتها چت و… میکنند و به نوعی ایرانیزه کردهاند ماجرا را متفاوت میکند. مثل خیلی از ابزارهای دیگه که ایرانیزه کردیم و در برخی موارد به بیراهه هم بردیم (یاهو ۳۶۰ را به یاد بیاورید).
شبکههای اجتماعی ابزارهای وبی هستند که شما در آن قابلیت اینتراکتیو به صورت زنده یا همون Real Time را دارید. مثلا در توییتر، فیسبوک و فرندفید افراد در همان لحظه بازخورد متن، تصویر و هر چیزی که به اشتراک گذاشتهاند را میبینند و مانند یک بازی زنده قابل پیگیری هست اما در گوگل ریدر شما نیاز به Refresh کردن دارید و به نوعی یک ابزار شبیه به شبکههای اجتماعی است اما شبکهی اجتماعی نیست.
شبکه های اجتماعی به مجموعه ای از سرویس هایی گفته می شوند که کارشان به اشتراک گذاری محتوا میان کاربران است این محتوا می تواند متن ، لینک ، عکس ، فیلم و یا فایل باشد. لذا برخی از این شبکه ها کارشان صرفا اشتراک گذاری فیلم است مثل یوتیوب ، برخی به صورت مشارکتی متن و محتوا تولید می کنند مثل ویکی پدیا ، برخی صرفا برای ارتباطات دوستانه و شبکه سازی میان دوستان کاربرد دارند مانند اورکات یا فیس بوک ، اطلاق شبکه اجتماعی به یک سایت اشتباه است. بر این اساس گودر قطعا یک شبکه اجتماعی است ، حتی وبلاگ ها هم در نگاه کلان ، شبکه اجتماعی هستند. اون بنده خدا درست گفته احتمالا پدرام جان.
چرا گودر شبکه اجتماعی نیست؟ آیا گودر می تونه یک کنش اجتماعی در فضای فیزیکی را هدایت کنه؟ آیا گودر مبتنی بر اشتراک گذاری اطلاعات و پیوند میان کاربران نیست؟ اصلا می شه بدون فالو نکردن دیگران از مزایای گودر استفاده مناسبی کرد؟ اما جواب من: از وقتی که دوستان زیادی را توی گودر فالو کردم تقریبا هروز با گودر شروع می کنم و در تمام مدت استفاده از شبکه توی گودر هستم. برای بخش خبری ای که کار می کنم بهترین اخبار و داغ ترین حاشیه ها را با گودر و ارتباط با دوستان دیگه بدست می یارم.
با فالو کردن بچه های گودری از اطلاعات و وقایع حوزه تخصصی ام مطلع می شم و تبادل اطلاعات می کنم
گودر برای من خبرخوان نیست بلکه شبکه ارتباطی من با دیگران است این ارتباط به فضای فیزیکی کشیده شده و بر عکس از فضای فیزیکی به گودر…
براساس شباهتهایی که بین گودر و شبکه های اجتماعی وجود داره – و در کامنتها هم اشاره شد- میشه دو رابطه بین اونها فرض کرد:
۱- گودر را فیدخوانی بدانیم که برخی قابلیتهای شبکه های اجتماعی را هم داراست (نگاه طراحان تکنولوژی)
۲- گودر را شبکه اجتماعی بدانیم که مهمترین کارکرد آن فید خوانی است (نگاه کاربران)
به نظر من هر دو این رویکردها میتونه درست باشه اما از دو منظر متفاوت. این دو منظر متفاوت ناشی از تفاوت دیدگاه طراحان تکنولوژی و کاربران استفاده کننده از تکنولوژیه. براساس تئوری ساختار تطبیقی دو فرایند در زمینه استفاده از تکنولوژی وجود داره که براساس اون شاید در مورد گودر بشه گفت:
هدف غایی گودر (یعنی ساختار فراهم شده از سوی طراحان تکنولوژی ) فیدخوانی، دسترسی به اخبار به روز شده سایت های مورد علاقه و نوعی مدیریت اونهاست اما از جنبه اجتماعی (یعنی ساختارهایی که در تعامل اجتماعی مردم با تکنولوژی ظاهر میشه) گودر بیشتر یک شبکه اجتماعی با قابلیتهای ارتباطات دوستانه است، یعنی به نظر میرسه نظر طراحان تکنولوژی به رابطه اول و نظر استفاده کنندگان به رابطه دوم نزدیکتر باشه (ممکنه برای یه کاربر ابزارهای ارتباطی حداقلی گودر- در مقایسه با بعضی از شبکه های اجتماعی- به عنوان یک کارکرد اصلی جلوه کنه ولی چیزی که گودر اساسا به خاطر اون تسهیل شده خبرخوانیه).
با دوستانی که گودر را یک شبکه اجتماعی میدانند موافقم. احتمالا انتظار گوگل از “ریدر” در حد همان خبر خوان بوده است، اما کارکردهای آن در حال حاضر به عنوان “گودر” برای ما آن را به یک شبکه اجتماعی خیلی نزدیکتر کرده، در واقع اگر بخواهیم فقط از جنبهی ساختار ابزار رسانهای به آن نگاه کنیم، همان خبر خوان است، اما اگر کارکرد و روابط حاصل شده از آن به عنوان “گودر” را در نظر بگیریم، یک فضای اجتماعیست که به کاربران احساس همزیستی را القا میکند.
من معمولا عادت دارم روی زمین راه بروم و نیمنگاهی به آسمانها داشته باشم. همون طور که دکتر ضیاییپرور گفتند شبکههای اجتماعی یه ک جور سرویس هستند. این را دقت کنیم. الان دیگر با یک نرمافزار روبهرو نیستیم. سرویس مفهومی فراتر از یک نرمافزار است. در خود سرویس چیزی داریم به نام ارزش افزوده. یعنی اگر سرویسی ارزش افزوده نداشته باشد که سرویس نیست. این برای من و دیگر دوستانی که گاهی به اشتباه میگوئیم سرویس ارزش افزوده. حالا اگر شما آمدی و در یک پایلوت نرمافزاری ارزش افزودهای ایجاد کردی کردی به شرطی که آدمها در آن به هم وصل شوند و چیزهایی را با هم به اشتراک بگذارند یک سرویس شبکه اجتماعی درست کردی. بنابراین سایت دوست یابی نداریم بلکه سرویس شبکه اجتماعی داریم که در زمینه دوست یابی متخصص شده است.
هر چند معتقدم فلسفه چیزها مهم هستند اما باید کاربردی به ماجرا نگاه کرد. به خاطر همین هم لازم است بین رشتهای به ماجرا نگاه کنیم. شبکه اجتماعی از قدیم وجود داشته اما آن چیزی که ما الان به آن میگوئیم شبکه اجتماعی بر بستر پایلوتهای نرمافزاری معنی دارد. به خاطر همین یک چیزی مثل about.me یا threethingsabout.me هم شبکه اجتماعی هستند.
روی سرویس باید بیشتر حرف بزنیم.
درود
جواد جان راستی از این که ما را قابل دانستید ممنون
با سلام
جناب آقای افتاده طبق تعریف شبکه های اجتماعی : شبکهٔ اجتماعی ساختاری اجتماعی است که از گروه هایی(که عموما فردی یا سازمانی هستند) تشکیل شدهاست که توسط یک یا چند نوع خاص از وابستگی به هم متصل اند.
در این تعریف جامعه کاربرانی که علاقه مندیها، افکار و عملکردهای خودشان را با دیگران به اشتراک بگذارند و بلعکس مهم است. در بحث علاقه مندیها باید بگویم بنده به مطالب ارائه شده توسط شما یا جناب آقای دکتر ضیائی پرور علاقمندم و شما را در حوزه علاقه مندیهام دنبال می کنم. گودر هم همین کار را می کند و در این میان کار را برای من و شما بسیار آسان کرده است. البته باید بگویم که شبکه های اجتماعی برای اینکه مخاطب محتوا را تغییر دهد یا مشخص کند. بسیار این شبکه ها را تعاملی کرده است. شاید در مورد وبلاگ ها نتوانیم این اصطلاح را بکار ببریم چرا که نویسندگان وبلاگ ها در مورد دانستن اطلاعات خوانندگان خود اطلاعاتی ندارند.